viernes, 9 de septiembre de 2011

BUSCANDO LA VERDAD Parte 2

Seguiremos el dialogo iniciado por Taboada a partir de la idea de la EXISTENCIA DE 2 TIPOS DE SERES CONTRAPUESTOS (UNO DE ELLOS SOMOS NOSOTROS EN VERSION SER/PERFECCION), LOS "OTROS" PERFECTOS TAMBIEN EN SU NATURALEZA, PERO INCOMPATIBLES CON NOSOTROS. Como se da la relacion entre estos dos grupos antagonicos y como llegamos a la existencia actual. 

Javier Garcia-Cascon Yo creo que , salvando las distancias, hay un cierto paralelismo entre la relacion de hombres y animales, y la que posiblemente hubo en algun momento entre esos dos tipos de existencia a los que te refieres.. Aun hoy dia, amplisimos sectores de la poblacion mundial aceptan como normal y eticamente sustentable, la cria , explotacion y tortura masiva de animales, mediante la unica justificacion de que son seres inferiores, no racionales. No estoy hablando de individuos miserables que simplemente disfrutan de su sufrimiento, hablo de personas corrientes que ven justificada (de forma muy irreflexiva) esa actividad como inexplicablemente admisible dentro de sus canones morales. Como decia, quizas el origen de nuestra desgracia y sufrimiento, tuviera un punto de partida parecido

Juan Laborde Si incluso como en el caso de los cazadores que cazan por deporte o los niños que torturan hormigas. Una relacion donde el "dominante" no solo se alimenta del dominado sino que necesita sentirse superior e infringirle dolor. Porque si somos ganado de alguien, podrian haber invertido en una matrix menos frustrante que esta y tendrian al ganado contento, pero yo creo que ellos necesitan/ban que el ganado sufriera, pues su alimento no es la carne del ganado, sino el miedo. 

Javier Garcia-Cascon Ahi esta la clave, ellos necesitanban hacer sufrir.. Hay individuos que tambien lo necesitan, y los denominamos psicopatas.

Juan Laborde Pero hay otro elemento: si "el ganado" debe ser engañado es porque poseia un poder intrinseco para negarse a ser ganado. Quiero decir: no es lo mismo pastorear ovejas que lobos... Con lo cual deeduzco que la especie "nosotros" era poderosa y "ellos" aunque su gozo estaba en el dominio, no lo eran tanto... lo cual confirma el mito de Enlil. Resumiendo: tenemos aqui dos especies: una goza dominando, pero es mas debil que la otra, la quiere dominar y para hacerlo perpetra un engaño. Tenian mas caracteristicas esas especies? Como fue el engaño? Si vamos a los mitos, que aunque forman parte de la matrix deben alimentarse de algunas verdades para ser creibles, tenemos dioses sexuados en las mitologias paganas y criaturas hibridas (angeles) en las cristianas. Es posible que nosotros fueramos sexuados y ellos no? En ese caso nuestro solaz seria el placer y el de ellos ya digimos que era la dominacion 

Javier Garcia-Cascon No solo posible, sino que desde mi punto de vista, explicaria el conflicto inicial inevitable al entrar en contacto dos formas existenciales incompatibles. 

Juan Laborde Dejame recapitular algo a ver si entendi: inicialmente nos presentamos como seres perfectos pero sexuados (esto vamos a discutirlo despues porque le hecho de ser sexuado implica necesidad de un complemento), cuyo solaz es el placer. Obviamente no molestabamaos a nadie porque estabamos en lo nuestro y la pasabamos bien. Pero alli habia otra especie asexuada, que necesitaban dominar para eonctrar placer. Y nos ven a nosotros. Quieren domninarnos, pero nos temen, entonces tienen que enganarnos. Lo primero tiene que ser un engano tal que nos haga olvidar que somos poderosos, que nos haga olvidar quienes somos... 

Javier Garcia-Cascon Un trauma psiquico tan grave que quede bloqueado. sumergirnos en una especie de psicosis programada, un estado delirante alucinatorio, pero con unos parametros perceptuales diseñados por ellos. Una carcel mental. Si te fijas, encuentras analogias de este concepto por doquier, y digo yo que por algo sera... Por fuerza, en lo que somos, tiene que haber muchas pistas, tanto de lo que eramos, como de lo que nos hicieron. Encontrarlas solo depende de buscar lo correcto. 

Juan Laborde y ademas hacernos creer que somos mortales... 

Francisco Andrés Taboada Supongamos, por un momento, que precisamente la "imperfección" que percibimos, sea en realidad un estado de PERFECCIÓN. Que precisamente nos han programado para no saberla apreciar y sumirnos en la angustia de procurar algo que no se puede buscar ni encontrar porque está a la vista. Supongamos que la perfección se realiza cuando somos nosotros mismos los que la completamos con nuestra propia creatividad, partiendo de lo que ya está ahí. Supongamos que nos inyectaron intelecto con el solo fin de sabotear mediante el razónamiento lógico, aquello que no precisa de lógica para ser descubierto. Supongamos que. cuando creemos saber algo, nos angustiamos porque el propio intelecto nos impide vivenciarlo. 

Javier Garcia-Cascon Mira, yo creo que la perfeccion es muy simple. atemporalidad, ausencia de sufrimiento, y placer como experiencia general. Y punto. Que seamos ya todo eso, y nos han introducido en un estado delirante que nos hace percibirnos como sufrientes mortales, lo mas probable desde mi punto de vista. Pero de una cosa estoy seguro, la perfeccion tiene que ser muy simple. 

Francisco Andrés Taboada Podría ser que la CREACIÓN, esté aún en un proceso experimental. quien acevera que ya está terminada? quizás sí, pero en otra dimensión del universo quántico. Entonces podria decirse que también nuestras emociones, nuestras reacciones, nuestra corticalización de los fatos, todo, también esta en el mismo proceso experimental. Entonces. Como podemos alimentar conceptos de perfección o realización o evolución, desde un estado inacabado?

Juan Laborde Que la creacion esta inacabada desde nuestro punto de vista perceptual es un hecho Que criaturas con esencia perfecta hayan sido inmersas en esa creacion inacabada es muy extrano... sobre todo cuando, ademas les borraron la memoria. Porque otra posibilidad es que nos zambullimos en este mar por propia voluntad, per jodere. Allan Wats decia que nos auto-borrramos la memoria para poder disfrutar de esta locura con mas intensidad. 

Javier Garcia-Cascon Como os decia abajo, creo, si mira bien, hay pistas y residuos por todas partes. es como si hubiera infinitas formas de reproducir lo mismo simbolicamente. carceles, campos de concentracion, hospitales, centros comerciales, imperios...ir a la esencia...no os quedeis en la apariencia circunstancial... 

Juan Laborde Creen que podemos deducir, a partir de los datos de esta realidad, cual de esas 3 clases de experimento es este? 

1: El universo es perfecto y placentero, pero lo vemos imperfecto y sufrimos por culpa del intelecto. 

2: El universo es un campo de concentracion, una matrix para mantenernos presos y sufriendo. 

3: Alguien hizo este universo y nos puso en él como experimento

A favor del punto 1 puedo decir que cuando uno hace ciertos ejercicios de desapego sufre menos, pero siempre seguis en la via del envejecimiento, enfermedad y muerte y el dolor de perder a los seres queridos 

Javier Garcia-Cascon A continuacion expongo una idea....Lo que percibimos como realidad con nuestros sentidos, es una especie de idioma expresado con simbolos tridimensionales, dotado de dinamismo intrinseco, y que interactua casi imperceptiblemente con nosotros en forma de feedback.
Supongamos que somos capaces de desvelar la estructura basica de ese idioma, y lo traducimos a otro , todo se manifestaria con una simbologia fisica distinta....Si en el anterior, su gramatica y sintaxis sientan las reglas del tiempo lineal, la degradacion fisica etc...en otro, semejantes reglas podrian ser bien distintas.....Puede que llevando al limite los parametros percetuales de uno de esos "idimoas" halla quien llegue al la conclusion del Uno, el Big Bang y demas misterios sin resolver. Pero si traducimos todo esto a otro "idioma " preceptual, con seguridad, al modificarse drasticamente nuestro marco interpretativo, apareceria ante nosotros una realidad material bien distinta, regida por principios muy diferentes a los actuales y supuestamente inamovibles.
Ahora vamos a ir un poco mas alla, imaginemos una piramide perceptual. En su vertice se halla el, llamemosle, idioma Original, manifestado perceptualmente como atemporal, ajeno a al dolor y al sufrimiento e interactivamente fundamentado en el placer. Por alguna razon...en el sgundo escalon descendente, este idioma primigenio, sufre una "traduccion" apareciendo otro, en el cual, lexico y gramatica iniciales aparecen ahora distorsionados en virtud de subdivisiones que se materializan en nuevos simbolos tridimensionales, y nuevas leyes que los rigen....en el tercer escalon sucede otro tanto, pero con una disgregacion exponencial. Y asi sucesivamente.
"Alguien" de quien hablaremos mas adelante, genero un trauma extremo, que desencadeno una desintegracion psicotica que fue dando lugar a diversos estadios de alteracion perceptual (lo que yo denomino idiomas perceptuales)
En la practica, esto se manifiesta como una especie de delirio alucinatorio, que por poseer plena coherencia interna ("leyes naturales" y sus correspondientes "explicaciones" cientificas) resulta indetectable, salvo que alguien haya podido salir de ese estado, introduciendose posteriormente en el, fingiendo aceptar parte de sus postulados, para desde esa confianza , ir metiendo cuñas de duda aqui y alla, que como sabeis, es la unica manera eficaz de ir debilitando una ideacion delirante.....

Juan Laborde Por lo que veo, Javier... la unica forma de entender claramente esta situacion es dar ese salto perceptivo... es eso una tecnica?... es algo que sucedera por evolucion?... 

Francisco Andrés Taboada Theos es el Padre; El elemento vertical al que llamamos "espíritu". Kaos es la Madre; El elenento horizontal que llamamos "mente". El Kosmos, está constituido por nuestras imágenes mentales creadas por nuestros pensamientos. Por eso se dice que el universo es mental. Y tiene la particularidad de mudar en la medida que mudamos nuestra forma de pensar. En eso consiste lo que llamamos "Ilusión", o Maya, como le llaman los budistas indúes, pues carece de consistencia.La mente, por sus características genéticas tiene mucho de su Madre. por eso es caótica. Y por consecuencia, es parte de la naturaleza humana. El caos está formado por energías no diferenciadas , que no han sido debidamente encausadas al plano de la creatividad. Estas energias son bi-polares. y se manifiestan según su naturaleza. Si entran en el sentido del Flujo y se suman al sentido inercial de la manifestación, entran en las corrientes del "BIEN". Por el contrario, si van en contra de nuestros intereses, o sea, en el sentido contrario al flujo de la vida, nos damos de narices con el "MAL". Pienso que ya tenemos algo sobre que discutir.

Javier Garcia-Cascon Si, la unica forma es el salto perceptivo. Eso para entendernos se traduce en la salida de este delirio alucinatorio. Para conseguirlo, primero debemos requebrajar su coherencia interna introduciendo una duda sistematica de cuanto se encuentra dentro de sus parametros perceptuales. Cuando esas paredes esten suficientemente debilitadas, la autentica percepcion ira emergiendo progresiva y armoniosamente. 

Juan Laborde Volviendo a la propuesta de Taboada... Si el universo esta formado por nuestras imagenes mentales creadas por nuestros pensamientos (sic), cual es la razon de que nos hayamos creado un universo de sufrimiento? pudimos establecer otra pauta de evolucion? para que hicimos este universo? Por que olvidarnos de que lo hicimos? No seria más practico a los efectos de una investigacion que supieramos que somos los investigadores? 

Francisco Andrés Taboada Creo haber mencionado que nos fué inyectado el intelecto para que nos angustiemos procurando una perfección que no precisamos. 

Juan Laborde Quieres decir que eliminando el intelecto todo estara bien? no moriremos, no enfermaremos, no envejeceremos? Y no entiendo esa parte de "la perfeccion que no necesitamos". 

Francisco Andrés Taboada No necesitamos "encontrarla", ya que somos parte de ella. 

Juan Laborde Ok... entonces somos perfeccion, pero el intelecto nos jode la percepcion de ello, eso es mas o menos lo que aprendimos de las filosofias orientales. Pero me dices, ademas, que la muerte, la enfermedad y la vejez son factores psicosomaticos... Esto ultimo es lo que no entiendi... no entiendo que quieres decir..

SEGUIMOS EL LUNES 12 DE SETIEMBRE....

1 comentario:

  1. Link para consultar sobre el mito de la muerte de los hijos de Enlil: http://lacienciabailacondios.blogspot.com/2011/08/la-matanza-de-los-inocentes-fue-un.html

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